书城文学中国治水史诗评传
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第43章 《中国治水史诗》编写纪事 (9)

访谈

陈世旭(中国作协主席团委员、江西省作协主席)

我们从治水获得民族长治久安的启迪

记者:您是怎么参与到《中国治水史概要》的编著工作中来的?

陈世旭:在程贤章先生发动下,最早是人民日报文艺部的缪俊杰先生受托请我帮忙组稿。有众多的名家集体创作,有中国治水史这个厚重的选题,让我觉得这是一本值得写的书。这本书的策划人确实有胸怀、有眼光,是“大智慧、大赢家”。此外,程贤章老人以年近八旬的高龄来做这件事,让我很感动。一些同行知道这件事以后也非常高兴,就都答应了。我大概帮忙联系了20多个省市的作家吧,包括蒋子龙、叶兆言等人。

记者:本书的策划人杨钦欢认为,中国自北魏郦道元的《水经注》后,尚无一部完整的水利史。在您看来,这个多年、甚至是多个朝代的空白何以在民间得到了填补?每个空白的填补,每个梦想的发轫都需要一定的土壤和条件,您觉得这个土壤和条件是什么?

陈世旭:抛开篇幅的差距不说(《水经注》仅约三十万字,《治水史》约二百万字),我觉得本书的规模和厚重,都要超过《水经注》。千年之前的郦道元没有经历后世那么多的惊心动魄。这部著作的诞生既有偶然性,也有必然性。中华民族几千年的治水史中,总会有那么一个人或者几个人来做这件事,只不过这件事恰巧发生在了广东,恰巧发生在了梅州,恰巧发生在杨钦欢、程贤章一次并不特别重要的谈聊中而已。所以我觉得,这是偶然中带着必然。

记者:从某种意义上说,中华民族的历史首先就是一部治水史。您如何理解编著本书出版的现实意义?

陈世旭:从狭义讲,治水有关水利,这是我们国家实实在在的地理国情。中国自古以来经历过许多大灾大难,自古到今灾难频发,冰雪、旱涝等严重灾害不断。所以,当政者一定要兴修水利、治水,以让老百姓安居乐业,否则就难以奢谈一个民族的生存和发展。我国的水利事业在几千年的发展历程中,积累了大量的人才和经验,但也有不少失误。如何总结治水的经验,吸取教训,达到民族的长治久安,我们大概能够从治水中得到启迪。我们编著这本书,按照作家的生动表述,将我国千年以来治水的经验和教训进行集中展示,我感觉非常厚重,意义非凡。同时,这部著作也是中国水利史一项十分必要的基础性建设,是治水文化软实力的建设。

从广义讲,从古到今,善能治水的领导者定能治国,因为大自然和社会的治理过程总有相通之处。我们讲大禹和他父亲鲧的故事,鲧治水主张用“堵”,最终失败了。大禹主张用“疏”,获得了成功。在这个过程中,我们就能体会到人与大自然的协调过程。在思路上,治水和治国是相通的。我们的祖先战胜过无数惊涛骇浪,得到了许多与自然相协调的经验,那么肯定也能做到与社会发展相协调。

参与者说

蒋子龙(中国作协副主席、天津市作协主席):

这次我写的是海河。以往我对海河的印象都是零散的,在史料上了解到的材料也是零碎的。写海河,促使我对海河的历史变迁作了一次系统的了解,也大大加深了我对中国治水的了解。

张笑天(中国作协主席团委员、吉林省作协主席):

写中国治水史是一件功德无量的事情。我之前写过都江堰,现在又写作吉林治水的题目。在我们国家,无论是从水利建设,还是从中国治水史的著述写作,都是非常重要的。从这个角度看,我觉得中国治水也好,《中国治水史概要》的编著也好,都是“上善若水”。

缪俊杰(原《人民日报》高级编辑、资深报人):

此次程老对我非常信任。看了五十多篇文章,100多万字,总的感觉是:这部《中国治水史概要》策划有方、组织得力、作家认真,有不少名家名篇令人不忍释手。

李嘉(梅州市委副书记、市长):

写山水文章令人敬畏,祝你们成功。

2009年11月29日

下午5时,河源市委书记陈建华、副市长叶维园来梅看望程老。陈书记对程老讲了4点意见:

一、我不会要你做其他事,希望你把“治水史”编好。

二、写河源治水的文章,同意你的意见,一定要把历届省领导对河源治水的关心写进文章里。

三、让广州、深圳、香港等河源下游城市喝上优质的“直饮水”,河源又能把原来白白流进河里的水变成硬通货、变成钞票,成为河源治穷致富的一剂市场经济良方。

四、若河源的文章上了《中国治水史概要》一书,我会参加在北京人民大会堂举行的首发式。

2009年12月2日

我们陪李副总浏览由市委、市政府投入巨资改造并已使用的归读公园、亲水公园。李副总不断赞许一河两岸之牢固、壮观、雄伟,多功能结合利用的完美治水理念。

下午5时,刘日知书记率彭耀新秘书长、曾尚忠副秘书长及《梅州日报》社、梅州电视台记者来客都大酒店《中国治水史概要》总编室看望程老。程老作了汇报。刘书记说,“治水史”是一件宏伟工程,读者、社会期望很高,一定要精编精选,严格把关,不要编成流水账,要写得生动、深刻,把史融进去,学“史记手法”。我们取出约稿名单给刘书记看。刘书记看后说,看了这份名单很高兴,很放心。写“治水史”是一项宏大文化工程,市委、市政府会全力支持,包括经济,有什么困难叫小罗汇报。

刘书记说,我与程老1995年在北京认识,那时北京举行程老长篇小说讨论会,当时团省委副书记刘耀辉注资,于幼军部长到会讲了话。我也参加讨论会,所以说,我们认识很久了。

刘书记说,我不是迟迟不介入,而是杨总准备建程贤章纪念馆,当时我又忙于世界客商大会就把时间延误了。

说到这里,刘书记又将话题转到“治水史”上。他说,你们做的是一项伟大的文化工程,市委、市政府会全力支持。这项伟大的文化工程,必将对文化梅州,创造文化名城带来巨大的推动力。此书填补了中国两项空白,一是比较厚重的“治水史”,二是文人执笔写“治水史”文章的文学史。它为什么发起在广东梅州,这和梅州深厚的文化积淀、梅州几十年致力于治水取得的成果与经验有关,与杨钦欢总经理策划有关。此书的影响不仅在现在,而且在将来对文化梅州打造文化名城有很大贡献。

在看望时,刘书记与程老作了一番对话。

刘书记:程老不但是国宝、省宝,还是我们的市宝,我听说建华同志来访程老,担心程老离开梅州,这对梅州是一大损失。

程老:陈建华书记全是私访,没有交代任何任务,只是说要把“治水史”编好。

刘书记:那我就放心了,有程老在,我们放心。

程老:北京人民大会堂首发,刘书记一定要去,我全程陪同刘书记。

刘书记:去去去,我一定去。

2009年12月3日

《梅州日报》发表消息:

刘日知到《中国治水史概要》编辑部看望程贤章时表示

全力支持这项文化工程

市委书记刘日知昨日到《中国治水史概要》编辑部看望著名作家、省文学院原院长程贤章。他说,编写《中国治水史概要》是一项大气磅礴的文化工程,希望编辑部在程贤章的带领下树立精品意识,编出经典著作,促进梅州创建文化名城工作。他表示市委、市政府将全力支持该书的编辑工作。

昨日下午,刘日知在市委常委、秘书长彭耀新的陪同下,来到客都大酒店《中国治水史概要》编辑部,看望程贤章和承担梅江治水工程撰稿的中国著名报告文学作家、南方日报原副总编辑李钟声等。程贤章代表编辑部汇报了《中国治水史概要》的编辑进展情况。

据了解,该书是中国第一部大气磅礴地表现历代治水事件和人物的作品,由广东梅雁水电集团创业人、总经理杨钦欢策划,著名作家何建明、程贤章任主编,自今年3月启动。程贤章不顾年事已高,带着助手先后考察了黄河、长江、都江堰、灵渠、新疆吐鲁番坎儿井等水利工程,以及到吉林、辽宁、陕西、北京等地考察、联络作家。目前已有何建明、蒋子龙、谭谈、张笑天、陈世旭、叶兆言、叶延滨、张炜等50多位当代最活跃和最有影响力的作家,应允或已经为该书撰写作品,至今收到的稿件篇幅已经超过150万字。该书的编撰在国内文学界引起了强烈反响,众多知名专家学者认为,这填补了中华民族几千年来治水史的空白,既有史书承载历史的特点,又有文学生动感人地再现历史的价值。

刘日知对程贤章多年来对市委、市政府工作的大力支持,特别是对“文化梅州”以及客家文化的繁荣发展所作出的贡献表示感谢。刘日知说,编写《中国治水史概要》是一项大气磅礴的文化工程,编辑部落户梅州,是对文化梅州建设的有力推动和支持,希望编辑部在程贤章先生的带领下,树立精品意识,认真组织做好编辑工作,编出一部传世经典著作,为“文化梅州”发展战略作出新的贡献。刘日知表示,市委、市政府和各级各有关部门将积极配合做好服务,全力支持编写《中国治水史概要》这项文化工程。

程贤章对梅州市委、市政府关心支持《中国治水史概要》编辑工作表示感谢。他说,市委刘日知书记亲自到编辑部看望大家并提出具体要求,更加坚定了他和编辑部编好《中国治水史概要》的信心,今后一定严把质量关,努力将《中国治水史概要》编成一本传世经典。

李钟声在接受记者采访时表示,近年来梅州市委、市政府治水工作成绩显著,目前韩江、梅江180公里重点堤围建设如火如荼,是功德无量的好事。编辑《中国治水史概要》的创意在梅州酝酿看似偶然,其实完全有其必然性。梅州又是著名的“文化之乡”,历来文人辈出,文化积淀深厚,特别是近年来大力实施“文化梅州”战略之后,文化已成为推动经济发展的动力。《中国治水史概要》“诞生”在这里,也是梅州的光荣。

(记者刘军刘世锦特约记者罗伟章刘海祥)

2009年12月3日

上午,我们到梅雁总部向杨总汇报刘日知书记到“治水史”总编室看望程老的情况,并送上在第一版刊登了刘日知书记到“治水史”总编室看望程老的消息的《梅州日报》。杨总听了汇报后,鼓励我们要再接再厉,做好工作,报答党和政府对“治水史”的肯定和支持。下午,陪李副总去蕉岭见周章新书记。在蕉岭,我们参观了石窟河、长潭等治水工程。李副总说,百闻不如一见。参观了梅州的这些治水工程,更感到杨总策划写“治水史”的远见卓识,是多么宝贵。

2009年12月6日

上午,我们到黎明报摊发现《南方日报》在第一版发表的《中国治水史概要》编辑组到蕉岭考察的报道,我们将此事向杨总作了汇报。下午,杨总来总编室检查并看了一些由客都大酒店转到总编室的快递,主要是美术插图和作家书写的标题字。杨总说,有这么多的名家热情参与,我们应该有更大信心把“治水史”编好。

2009年12月18日至22日

我们在海南岛考察。这些天的考察,使我感慨万千。奇怪,海口也有冬天,飞抵海口机场地面温度是18度,21年不来海口了,海口的变化和三亚一样,地覆天翻。看了南渡江近距离考察了万泉河,更觉得治水的重要。上世纪70年代,我们经过万泉河,河床被沙滩覆盖了,现在,万泉河建设了水坝,下游有游客坐轻舟,带上红色救生衣在万泉河游弋。海南省成立之前,我和沈仁康夜访当时的省委书记许士杰,我提出海南没电可建电厂,没水怎么办?那时去亚龙湾,陈辉下海游水,没淡水冲洗,只好回三亚酒店。现在无论是海口、三亚,海水与江水同唱生命之歌。海南治水发端于松涛水库,但大规模治理南渡流变江与万泉河还是近20年的事。总之,在杨钦欢总经理的鼓励、支持下,我们还是到了海南,零距离接触了江水悠悠的万泉河。

(摘自程贤章日记)