一、调查总结会
2009年4月15日 星期三 晴
回到南宁后的第二天，我把彩娟、小鹏、美珍、文荣、晓艳召集起来，在南宁市万达广场召开了一个调查总结会。会议由我主持。
杰舜：收获挺大，通过调查发现，这个地方要向新农村的转变多么困难啊！这个观念上的转向很困难，行动上的转向也很困难，尤其是观念的转向，在这个观念的转向过程中，首先是他们跟政府之间的隔阂很大，多年来，他们和企业家的隔阂也是有客观存在的，而且是利益的核心之所在，对不对啊？这个对李总的评价还是比较好的，但实际上呢，问题的根源就在于开发和不开发之间的斗争。开发，就涉及到土地的问题，不开发，就没有这个问题。如果不开发他们永远处在封闭的状态，落后的状态，我不知道你们有没有这个体验，我是有这个体验的。我们到山里，村庄去的时候，就是走路，不要讲挑着东西，就光是走路，要走两三个钟头，那就是一个很大的问题，当然农民习惯了他当然每天也都要走，龟龟（吴桂清）你是是爬过武义九龙山的，但那山应该还不是很难走的。这边的山路以前应该是比较难走的。所以在这种状态下，你们在那里做历史文化的调查当中，肯定也听到了很多他们对这些问题的反映，我也叫你们写了日记，但你们还没有发给我，现在就希望大家把日记整理一下，礼拜一发给我，再一个你们两个的开题报告也要快点整理好。
美珍也是要把日记写出来，我要你们做到的就是在日记里把看到的，听到的群众对我们工作的反映、看法写出来，所以今天我们就利用这个机会谈谈你们所看到的，所听到的，还有你们的看法，我们下一步该怎么做，有什么建议，好不好？谁先说？
晓艳：我个人觉得，他们在思想上的转变基本上是成功了，现在关键就是行动上。实际上，让他们得到一些东西，他们才可能会有下一步的行动，幸好现在有了一个水的工程。
杰舜：你要讲你住的那一家人反应。
晓艳：像我住的那一家，最开始他们没跟我讲什么，但是到了徐老师开的会议的增多，和我们工作的深入，他们就在吃饭的时候，非常主动的讲起他房子的问题，谈到现在和以后的发展问题主要有以下的几个方面。
一个是他们兄弟的谈话就思想比较统一，他们认为旅游开发小组并不能真正代表他们。
还有一个就是关于他们做农家乐的反应，由于地理位置不同，做起来可能就竞争不过下村的，这也是上村在这个问题上表达得比较少一点的原因。他们也不愿意去动用很多的土地或者是很多的金钱去投入农家乐的建设，因为他们觉得不会获得很大的利益。关于修房子的问题，他们也是明确表态，他肯定要修，而且要修成现代化的，不管政府批不批他都要修。他的理由有两点，第一个那个地是他自己的，第二个是他们家里的人口太多住不下去，即使是贷款也要修。大概现在可能就是这几点。
杰舜：童明也参加领导小组了，他回家有什么话说？
晓艳：童明他对我们的评价是这个样子的，他说虽然说他有想法，但是呢，村里面大多数人同意的事情他也会同意的，意思就是说我不可能是那个出头鸟。他经不住那种压力。说别人能搞的，别人能拿八千，我也肯定能拿得出八千出来一起去搞，他是这个样子，其实，我从他个人平常的开会或者是做事情的反应当中看出来，他其实很多时候应该并不是很赞成的，但是他又不讲。
杰舜：这样，我也感觉到。
晓艳：他不讲，他就是有点敌对的情绪在里面。我不晓得他出于什么原因，他们家有一种看热闹的现象，如果你要我的田地，可以，我给你，但我不参与，不参股，你该给我拿多少钱，我拿多少钱，我看你能够搞成什么样。
杰舜：那你在他家里住了一小段时间，你还有什么感觉呢？他们这个家，兄弟有什么特点？
晓艳：我觉得他们这个家，表面上看起来就是说势力并不是很大，在这个村子里面，童老师一般只会表达一些自己的看法，并不会很尝试去做很多事情；那童明有时稍微有点极端；老大基本不参与这些事情，也不跟我谈这些事情。我个人感觉他们这个家在这个村里面的声音是比较小的，还很怕事，所以不敢去尝试。
杰舜：农家乐这个事情，他们有什么想法呢？
晓艳：他们修的新房子，以后可能也会去搞农家乐，可能。他们之所以不管政府批不批准，他们一定要修，原因就是那个地段是非常好的，他们有搞农家乐的倾向，也尝试过的嘛，别人对他们的评价也还不错的，但他们没有一个搞农家乐的计划什么的，只是说修好了以后会有那种计划。
杰舜：那你对他们隔壁周围的有没有了解啊？
晓艳：有，就是汉口一家，在景区当保安那一家。
文荣：隔壁。
晓艳：叫水乾的。他的父亲童水乾，他们那一家也是非常团结的。
晓艳：那做保安的那个叫什么？
文荣：汉口。
晓艳：哦！他们有一兄弟结婚了，弟弟还没结婚，在外面打工，他的父亲在家说话应该算是蛮算数的，我们曾经就民风民俗问题，采访过他，态度也相当的好。
由于太阳很大，很热，同学们谈了一会儿就口干舌燥，我们不得不去下买水喝。 今天真是行好运了，我们买的冰红茶，几乎瓶瓶中奖，这把同学们都乐翻了天。
杰舜：好了，文荣讲。
文荣：我住的那一家，因为是两个老人，讲话讲不清楚，就还有个老奶奶，他不会听普通话，跟他交流都是半桂柳话半普通话，还伴着肢体语言跟他交流，她大部分能听得懂，但是她对这个调查方面她感兴趣，她认为都没什么，我们以前都是这样做的，但是一涉及这个乡村旅游开发这一块，她就不怎么感兴趣了。
杰舜：下次来，不要住那里，你住龙甲家，不然起不了作用。
文荣：嗯，可以。因为我没办法跟他聊天，就经常跑到童老师家去聊。跟他聊，王晓艳已经说很多了，我还想补充一点？童明的态度基本上是消极的，他虽然跟我们说我也参加领导小组成员，但就想看你们怎么搞，他不愿搞这个东西的。童老师对这个东西也不感兴趣。他说我自己每天上班，没有时间来搞这个东西。他们对村里面的事情感兴趣的是什么呢？是钱怎么处理，他们都认为以前村里面的集体财产都没有公开，怎么用的他们都不知道，还出现乱花，然后没有告诉村民，他们不知道这钱花去哪里去了？所以他们强烈建议，如果要搞农家乐或是想开发，有人来管资金的话，一定要三个人，互相监督。一个人他给谁他都不放心，比如说我贷款贷了三万块钱，今天我拿三万，可是一年以后呢？你要我拿出钱来，行，我给你三万，可是我拿三万块钱我存了一年利息，这利息归谁啊？他们觉得如果有利息，这利息应该算到集体财产里面去。如果他拿去投资做生意，赚了钱，这怎么用？是不是啊？如果这是你私人贷的款我不管，可是如果是集体贷的款，有钱了，存钱得了利息，他们都觉得你拿出来让大家共享，他们就希望在财务上加强临督的力度，而且是希望三人之间互相监督，自己家庭处于弱势，说话声音小，得不到大家的认同，如果是三个人，你不能随便选三个人吧？他们觉得你村长跟他有关系，我跟你是表兄弟，跟你是什么亲戚关系，那我用钱，你也睁一只眼闭一只眼，或者你同意。因此，他们希望监管钱的人要来自三个不同家族。还有，我也去了解过乡村开发的问题，他是想搞，主要想搞什么呢？想摆摊，现在他老婆、儿子都在景区上班，但他老觉得工资太低。就是800，500这样。搞卫生，他说工资太低，不愿意干，他就想自己搞摊位，但他老板让不让他摆？到其他家去聊的话，没有聊到这个话题。因为之前都在做生活习俗方面的调查，没有涉及到这方面。
杰舜：好，就要这样。美珍有什么？
温美珍（以下简称美珍）：因为我去的时间不长，而且我去的时候，那个风波阶段我没有经历，就是说我到的时候，整个局势已经稳定下来了。我住在龙甲家，据我的观察，龙甲这一家是比较孤立的一家，龙甲这个人也是比较孤立的一个人。就是说在其他的一些村落，如果是一个村的主任，平时他在家的话，村里肯定会有人来跟他聊天，但是很奇怪的一点我发现，从来没有村民来他家找他聊过天。
杰舜：龙林家倒是有。
美珍：龙林家倒是有，经常会有人去，他们会打牌，而龙甲家呢，几乎没有，有的话呢，就是来买一些东西。
彩娟：很奇怪，那为什么敏霞把他作为一个主要的报道人呢？
彩娟：因为他了解的比较多。
杰舜：他了解的比较多，还有就是镇里面安排住那里。
彩娟：镇里面安排住那里，从敏霞跟他做的访谈，好像看得出他是这个村的代言人。他，一个了解的信息比较多，一个是可能对传统文化，就是说知识吧，比较丰富。所以，就把他当作一个主要的报道人。可能他在村里权威又不是那么大，是吧？
晓艳：徐老师我有一个问题，我想问一下，他们村啊，这个组长啊主任啊，选举是什么时候？
杰舜：以前选的，龙甲是村委会的副主任，主任还不在这个村，你们不是去过大西村吗？
文荣：大西村下面有十几个自然村。
杰舜：所以我觉得这个我们是一个很初步的了解，你再继续讲吧。
美珍：好！像龙甲家呢，我就觉得村民还是比较怕他的，为什么呢？我从一件事情上看出，福村唯一龙甲家有拖拉机，访谈生产的时候，我就问你家有什么，他就说我家养牛养猪，他不敢说他有这个东西。是后来我访谈了马玉友的爸爸，他就跟我说龙甲家有小金牛。人家要用他的小金牛他要价很高，说一亩地要一百到二百块钱，最少要一百五十块钱。我回来之后又问龙甲，他说一亩地他只要了五十块钱，但是他已经不把小金牛租给别人用了，他太累了。其实我就觉得在这其中也是因为他跟村民的关系处得不好，如果他关系处得好的话，人家问他借那肯定就会借出去，但是他有某种强权存在里面，我不借就是不借，我无所谓你们怎么看待我！还有就是村民对李总的心态呢，是一种仇恨的，又是一种希望得宠的心态，从跟几个人谈话中就会发现他们说李总怎么怎么的，你们发现没有？如果是在清洁公司做清洁的，只要是在公司干活的，他们就会怎么呢？他们不会说李总的坏话，除非大家都说了他才会说，要不然他们不说的，那个木匠，玉友说李总去过他家，每次去都给他吃水果，李总还说他客气，他又反过来说李总是个多坏多坏的人，其实他们的心态就是一种既敬畏又是那种希望得宠，就是比较重视他家一样。不是有人说嘛，把地卖给李总的，李总提着水果去他们家，他们就很高兴嘛，他就这么说，他说几个水果算什么吖，那天童老师不是这么说的咯。
文荣：他拎水果去，他们把他们扔出来，不吃的，也有这种说法。
晓艳：你说没在公司干活的人？
杰舜：李总跟我说过，他是过年的时候拿点礼品去给他们，但效果也不是特别好。
晓艳：他是选择性的送的。
杰舜：对。
文荣：不过政府也做过这个事情，也拿过水果拿过菜想去跟他们喝酒吃饭，都没成功。
美珍：还有我就发现他们这个村落是一个很散的村落，它不仅是一个心里很散的，宗族之间啊，地理位置之间啊，就算是同一个家族的都没有一心的，我不懂我这样说的对不对，我就觉得那个旅游开发小组成员之间就有问题，对吧？
杰舜：那天晚上我们走了以后，他们自己选的，到底那些人报都不清楚，后来童胜也参加了。童华也是很有特点，我请他吃饭，他都是很不屑一顾的，根本不来的，但是他又非常关心这个事，经常来开会。
晓艳：童华一开始就在后面唱反调了，是吧？
杰舜：嗯，他就想明天发财。
晓艳：后来他把童胜叫回来了，说明他对这件事还是很看重的。
杰舜：他真的是想做这个事情。
文荣：他不是在唱反调，他是想找明天就发财的办法，要见效快，他其实是想做事情。
晓艳：要慢慢发展，分批次发，。因为有些人是没有做事的想法，也不敢去搞，需要有人带头做。
杰舜：我就想抓个把示范，龙林就可以做示范嘛，对不对？
晓艳：你不叫他做，他也会做的。
杰舜：不是我要他做，我的原则不是我要去叫他们去做，而是他们要做什么，我们就引导他，我不能代替他们，我们只能从出主意想办法，让他们做，我们绝对帮不了他们的。不管怎么说，做农家乐餐饮这一条，可能能够比较踏实的做出一两户人家来，包括龙甲。
晓艳：龙甲的可能性比较小。
杰舜：啊？怎么可能性小？他要改造房子，人搬楼上去住，下面搞农家乐。
晓艳：这样他会和他的兄弟竞争嘛！
杰舜：也还有些不是那么很团结嘛！
晓艳：对对对！
晓艳：他们两兄弟不团结的啊？
美珍：他们两兄弟平时在一起很少交流。
晓艳：这样子啊！
小鹏：问题多，我就想问你，你把村民名单都记了下了？
杰舜：童姓的亲族关系分清楚没有？
文荣：主要是三支。
晓艳：清楚了，我那上面清楚了，我就是按照那个父辈，那个三代最高一辈排下来的。
杰舜：那三代之间的关系是什么？
晓艳：三代之间的关系我看过了，一般就是那个水弓，就和那个永乡那一辈，他们那四兄妹就是一辈了。
杰舜：你要搞清楚的是什么呢？现在童家年纪最大辈分最高的是谁？
文荣：应该是童万圭。
杰舜：你那一家有几兄弟？
文荣：三兄弟，原来有四兄弟，现在老三死了，童耳丰属于老四，他上面那个属于老三，19岁的时候死了，所以他们就三兄弟。
杰舜：丰字辈是最大的。
文荣：对！他们的辈是按这样子的，名、志、安、丰、水、又。
晓艳：这个排字我都有注的。
杰舜：好，我们继续讨论。
彩娟：好，那我也讲一下，因为我没有你们几位同学呆得长，所以关注的问题也主要是在田野中遇到的很多冲突，这些问题也跟大家讲过，那么我们现在考虑的问题是怎么在传统文化通过乡村旅游向现代转型来提供一种可能，我最关注的就是节日文化，我感觉这个地方的文化传统基奠不深的，但是很多人对这方面不感兴趣，他们觉得对我们发展经济，增加收入都没起得作用，所以村民对我们这方面的调查很不支持。但我觉得如果要给这个地方做一个旅游开发或者规划，那么最终应当是在它最传统的文化当中来找，从我的调查来看，他们的传统文化基本上没有什么太突出的东西，比较算是一点特色的东西。就是他们把六月六和九月九当做儿童节，就是小孩子的……
杰舜：儿童节？
彩娟：对，这可能也是反应他们这种或者其它什么相关的文化可以挖掘的东西，但总的来说没有更多的资源可以挖掘，他不像我们壮族地区包括我们左周镇，他们就通过一个节日来开发旅游，他们就是搞个金山节，而这个金山节就是和当地炮龙节和金山寺庙，这个节日就是农历二月十九那一天啊，就是可以说是人山人海，从哪里去的都有，那为什么呢，就是因为有的人对炮龙节是比较认可的。
杰舜：没有那么严重吧？