不过，有意思的是，薛瑞福是个典型的“新好男人”，一切以家庭为重。我们节目播出时间是晚上，录制时间是香港时间上午9点，其时正是华盛顿夏令时的晚上9点。薛瑞福对我说：“晚上我就不出来了，我要陪我的家人。”他坚持要在华盛顿的白天，也就是我们的半夜单独录像，然后由我们在第二天上午与萧美琴单独录制，再把两个人的录像拼接在一个节目里。
为了将这次节目做成，我再次做出妥协。于是，我们的整个团队半夜开工，把薛瑞福透露与陈水扁会面的部分先录了，然后第二天上午再接着录制萧美琴的部分。
只是，虽然薛、萧两人是好友，而又出现在我的同一期节目里，但毕竟没法真正同时现身并直接交谈，终究是个遗憾。但薛瑞福为了与家人团聚而宁可放弃与萧美琴同时在我的节目里对谈，这种“新好男人”的做派，还是给我留下了深刻印象。
重要的是，薛瑞福和萧美琴两人，一个有“美国对台地下大使”之称，刚刚去台湾密会了陈水扁；另一个则是民进党高层人士，尤其是与时任台湾领导人陈水扁和下一届的候选人谢长廷都保持密切关系。这两人先后出现在我的同一期节目里，这在两岸关系风起云涌的2007年夏天，无论如何都是极具新闻价值的。
下面就是我在那次节目里与薛瑞福的对话：
邱震海：8月8号，你在台北会见陈水扁。当时陈水扁说的那些话好像还蛮强硬的，他是在什么样的情况下说出那些话的？
薛瑞福：我曾经有一个机会与陈水扁在8月进行了交谈，我认为我们之间的交谈稍微有些困难，可能是因为在这样一个特别的时机，在两年里面一个比较特殊的时机，并且双方的气氛还是有点紧张。因此在这样的情况下，对我们之间的交谈造成了影响。他当时是讲到了他的意愿，想要以台湾的名义加入联合国。
邱震海：你是不是如一些媒体所报道的那样，当时是试图说服陈水扁放弃“入联公投”？
薛瑞福：我的任务并不是要去说服他们或是怎样，我当时是以美国企业研究所台湾政策工作小组的身份去访台。关于说服他们不要去进行“入联公投”，并不是我的主要任务，我当时并不是代表华盛顿。
邱震海：我今年7月份读到过你写的几篇文章，你说“入联公投”是具有象征意义，并不具有实际的功能，美国最好说服陈水扁不要这样做。如果台湾一定要举办“入联公投”的话，那么不妨举办一个真正能够改善人民生活的“公投”，8月8号您当时见陈水扁的时候，有没有向他提出这一点？
薛瑞福：我曾经尝试向他解释我们的一些看法，对于他们提出的“入联公投”计划，我们是不赞成的。我向他表达了台美是朋友关系这样的信息，并且我还跟他说，我们支持台湾走向民主，但是我们并不是支持他们走向独立。
邱震海：您觉得陈水扁有没有被你说服？
薛瑞福：我认为美国不可以阻止台湾去进行“入联公投”，因为这是台湾自己的决定，我们不能够去阻止它进行这样的一个“公投”。我们希望看到的是台湾能够继续在民主的道路上获得进展，即便是通过“公投”的形式去获得台湾的最大利益，也不希望它改变现有的状况。
邱震海：你有没有见到谢长廷？
薛瑞福：是的，我去看了他的竞选总部，但是我没有看到他本人。
邱震海：谢长廷现在在“入联公投”上，到底是一个什么样的态度？
薛瑞福：我认为关于这个问题，他讲得很清楚了，他在一周前也向华盛顿表达了这方面的意愿。我想他并不是非常愿意做这件事情。
应该说，薛瑞福的回答里有掩饰的成分，但也有干货。实际上，美国的作用在相当程度上，也只能发挥到如此了。经常有“阴谋论”的思维认为，美国无论对台湾，还是对其他地区的局势都有着举足轻重的影响力，那无疑是高估了美国的影响力。
向大陆电视传话：萧美琴立头功
当然，与薛瑞福在我的节目里回答相比，萧美琴的就更为坦率和明了。
邱震海：萧委员，你能不能用非常简单的话给我们描述一下，谢长廷在两岸问题上的核心理念是什么？
萧美琴：应该是分两个部分，第一个是他处理的态度，这个态度就是他常讲的和解共生的理念。所谓和解共生，其实顾名思义，就是说能够接受双方存在的事实，不要打得你死我活，创造一个共生以及共鸣的局面。第二个是他的方式。我们知道两岸政府之间的往来，这几年是中断的状态。但是，谢长廷先生主张两岸能够恢复对话。怎么来恢复？其实我们也认知到，有相当复杂的政治问题，也有相当复杂的历史因素的存在，那如果说这些问题，我们用两个轨道同时来处理。比较复杂的问题呢，恐怕没有可能在短期内解决，我们还是继续去谈，但是不要把这些问题当作对话的前提，这是第一个轨道。第二个轨道就是处理实际上符合两岸人民实际需求的一些问题，例如说经济贸易上的一些问题以及涉及两岸人民相互往来，包括观光客以及经商等等相互往来、文化交流的问题，实际上可以解决的问题放在第二个轨道，同时来进行。但是不要让第一轨道的这些复杂，以及短期内难以解决的政治问题来干扰第二轨道的相互交流。
邱震海：一个月前，马英九的核心幕僚苏起出席我的节目。当时我问了他一个问题，马英九先生对两岸问题，他的上限下限到底是什么。现在我把同样的问题交给你，谢先生在两岸政治问题上的底线和上限是什么？
萧美琴：我想台湾多年来，台湾人民所创造的民主制度以及我们对台湾这个土地的认同，这是一个使命感，也是民进党核心的价值，这个部分我们是不会轻易放弃的。但是，谢长廷在民进党内的政治光谱上，是处于在处理两岸问题上比较温和的那一方面的，那他也同时愿意，即使是两岸之间有政治问题，没有办法立即解决和处理，也愿意就其他经济等等的各方面，跟北京的领导人做直接的沟通和对话。这个对话他是相当在意的，他也希望以和解共生这样的一个态度来进行跟对岸之间的对话和交流。
邱震海：有一个可能对您来说相对敏感的问题，就是谢长廷先生跟陈水扁先生，两个人的关系，或者他们未来的态势到底怎么样？
萧美琴：首先谢长廷先生跟陈水扁“总统”是几十年来的战友，也维持了一个既竞争又合作的关系。现在他们两个有一个共同点，就是说对于民进党的上台这一点来讲，民进党这次选举一定要胜选。就政治立场来讲，我刚刚提到说在政治光谱这个问题，其实谢长廷他是倾向温和的这一边。至于未来陈水扁“总统”跟谢长廷之间在政策上是维持一个什么样的关系，我想谁也不能预测。双方过去确实是既竞争又合作，也许两个人的风格不太一样，谢长廷先生在美国的跟侨界的演讲里曾经提出过，他打太极是比较高明的。
邱震海：那陈水扁呢？
萧美琴：那陈“总统”或许是拳击专家，能够直接去面对对手，而且是打不倒的，是意志非常坚强的。但谢先生可能是用比较柔软的态度，比较迂回的态度来处理问题，解决问题。
近八年后回头看当年的这段访谈，不知各位读者是什么感觉？作为主持人，我的心头还是有点五味杂陈的。
谢长廷在2008年的台湾选举中，败给了马英九。如今，马英九的两任八年的任期也行将结束，两岸关系虽然大幅回暖，但导致当年两岸关系风云激荡的结构性矛盾却并未得到根本解决。换言之，若2016年或2020年民进党再度上台，两岸关系陷入僵局的风险将依然存在。
对萧美琴来说，她当年在节目里竭力为之辩护的陈水扁，则早已成为了阶下囚，而且据说好几次在狱中寻求自杀未果。但随着“九合一”选举的峰回路转，2015年1月，陈水扁忽然又被释放，保外就医。
另一方面，就在陈水扁被释放之际，马英九却遭到了台湾名嘴周玉蔻关于贪腐的指控。2015年1月14日，民进党前主席施明德独家出席我的节目，透露2015年可能发动“倒马”运动。这是后话，这里暂且按下不表。
至于萧美琴本人，这几年随着民进党的转型而起起伏伏，虽继续担任民进党立法会党团干事长和民进党智库副执行长，但显然已没有了当年的那股意气风发。
但无论如何，2007年8月，当两岸关系陷于极度低迷时，萧美琴在与我经过一番“讨价还价”之后，愿意出席节目，解释谢长廷的立场，并向大陆方面微妙释放信号，这还是一件有历史意义的事情。
2015年：马英九将提前下台？
问题是从那时到现在，历史又向前推进了八年。这八年里，马英九顺利当选，顺利连任，最后又在“九合一”选举中惨败；而这八年里，民进党丢失“政权”，重整旗鼓，终于在“九合一”选举中大胜。
我忽然想起了中国人的一句老话：“30年河东，30年河西。”
2016年，民进党要回来了。这恐怕是进入2015年，许多人心里都有的感觉。
诡谲的是，就在这个十分敏感的时刻，发生了两件事情：第一，陈水扁被保外就医；第二，马英九被指控接受顶新集团政治献金，有贪腐嫌疑。
陈水扁2008年后就受到贪腐检控，后被投入监狱，其间曾几度自杀未果。绿营内部一直有人为他叫屈，甚至要求释放他，但始终未果。而马英九上任数年，争议很多，包括对他无能的争议。但马英九给人最清晰的印象，就是他的“不粘锅”性格和近乎洁癖的清廉。
如今，陈水扁不早不晚，恰好在“九合一”选举民进党大胜的情况下获释；而马英九则也不早不晚，恰好在“九合一”选举国民党大败的情况下被指控。太巧合的时机，容易让人产生联想：这背后是否有政治背景？
恰在此时，2015年1月8日，2006年倒扁“红衫军”的领袖施明德，在台北接受电台采访时表示，马英九卸任后可能入狱，甚至都可能无法做完最后一年多的任期。
在台湾，甚至在大中华地区，提起施明德，很多人不但会想起他早年为民主坐牢的历史，想起他曾是民进党的主席，甚至想起他早年风流倜傥的情史，而且更会想起2006年他发动百万“红衫军”倒扁的风云激荡。虽然早已退出台湾政坛，但施明德身上的政治能量不可低估。
难道施明德手中握有马英九的贪腐证据？难道施明德又要发动一场“倒马”运动，而且就在2015年？
六天后，亦即2015年1月14日，施明德在台北应我之邀，独家出席《震海听风录》视频连线节目。
施明德74岁了，在一般人的概念里，这已是一个老人了。但我的脑海中，却依然留着《曼哈顿的中国女人》一书中，作者的美国朋友的台湾丈夫的印象。我20年前读该书的时候，还在德国当留学生。只记得书中描写的施明德，是个精力充沛，甚至床上功夫一流的男人。
也许是出现在电视节目中的缘故，那天出现在台北演播棚的施明德身着西服，还打着蝴蝶领结，再加上他一头长发，飘逸中依然显出年轻时的风流倜傥。
当身在香港的我，通过视频连线把这种感觉告诉他的时候，施明德哈哈大笑，似乎很享受这种感觉。
但一进入正题，我与他之间的谈话氛围立时就紧张起来了：
邱震海：我们先把几个事情连在一起：一个是“九合一”选举，国民党大败，民进党大胜。另外就在这个时候，陈水扁获释，马英九被指控贪腐。三者之间有没有联系？背后有没有政治阴谋？
施明德：陈水扁的释放，与“九合一”选举有联系，但是马英九的贪腐跟“九合一”选举应该没有直接关系。台湾民主的气势、人民的力量已经达到不管你是天皇老子，你只要涉及贪腐，人民绝对会起来反抗的。陈水扁的释放当然跟“九合一”的选举有关了，因为“九合一”选举之后，国民党兵败如山倒，但民进党是意外的大胜，这跟年轻人的崛起振奋有关系。
邱震海：2006年的时候，您是“红衫军”的领袖人物。在此时此刻，一个有问题的人借着他背后的政党（虽然这个政党跟他已经有所切割了）被释放，您觉得是不是有失公允？
施明德：那当然。我也很不客气地讲，马英九就不像一个领袖。我一向说战争已经结束了，清理战场的事情不属于大将军管辖，所以我从来不管怎样去处理，陈水扁要怎么处理，这个事情我不管。不过两三年前，因为闹哄哄的时候，我写过一篇文章，释放陈水扁的钥匙不在马英九手中，也不在扁迷的口中，而是在陈水扁的心中。你自己忏悔，犯了错，向人民道歉，那时候人民自然会原谅你。
邱震海：但此时此刻释放陈水扁，对未来一段时间民进党的选情有何影响？
施明德：其实马英九释放陈水扁，最大的希望是疏解自身的压力。所以陈水扁出来以后，会有什么样的状况，我想后续大家拭目以待吧。某种程度也可能是民进党的困扰多于国民党也说不定，也有可能对国民党造成另类的伤害也说不定，因为毕竟陈水扁是一个不可捉摸的人。
邱震海：您2006年“倒扁”，看现在的样子，您似乎又有“倒马”这个势头。未来一段时间，想不想“倒马”？
施明德：看证据办事。
邱震海：从目前情况来看，两个领导人，一个前领导人陈水扁当年被您拉下马，现在也许“倒马”在即。这两个领导人在您心目当中孰轻孰重？
施明德：这是两个性格完全不同的人。陈水扁是一个很奸巧的人，而且是很会演戏的一个人。他在做县长的时候就装过病，就装过中毒，是一个言而无信的人。
邱震海：马英九呢？