比尔·盖茨:我觉得日本的管理者们对深层次的信息比较感兴趣,而且的确能够很好地分析那些信息。我认为这是日本管理者们的一个强项。但我也认为,管理工作的真正进步体现在通过削减文山会海,简化办事的过程,从而使事情的办理速度明显加快。我个人感觉从目前来看,日本管理者们做得没有美国的同行那么好。因此,我相信人们真的需要退后一步,认真思考流向他们公司的信息。在许多情形下,为了更快捷、更有效地应对困难局面,他们必须有一个新的决策程序,我所讲这番话的中心思想,就是重新思考那些过程。实际上,许多文书工作将显得没有必要,会议也将越来越少,但公司管理人员必须认真思索自己应当如何管理好项目,如何及时了解顾客的评价,并且应当乐意运用这些数字工具,允许信息以一种摆脱森严等级的方式传入公司。
小田俊树:在建立数字神经系统的过程中,公司的形式将会有何变化?
比尔·盖茨:公司的规模仍然会有很大差别,公司所从事的行业也各有不同。总的来说,它们的规模会小一些,因为你与一个合作伙伴一起做事的能力,由于互联网络的广泛应用而大大增强,无论这个合作伙伴和你在同一个地方,或是和你仅仅在同一个国家。此外,你走出去发现更多客户的能力,也将得以增强,即使你的公司昔日确实生产出了独一无二的产品,你也很难把它推向国际市场。如今情况则不同,那些能够生产出独特产品的公司,在把产品推向国际市场方面得心应手,这主要是因为销售这一个环节已经不像以前那样难做了。现在我们完全可以说,销售已经不再像过去那样,成为公司之间竞争的障碍。说句实在话,顾客是真正的受益者。顾客可以通过网络,查阅产品的价格,货比三家,最后选定自己中意的产品。今后,各个公司围绕赢得客户而展开的竞争将更加激烈。
小田俊树:在信息技术不断发展时,管理的速度也开始备受人们关注,如果信息处理的速度快得让商业管理者难以消化,那情况又该如何呢?
比尔·盖茨:我并没说过,商业经营要以闪电般的速度进行。信息处理系统处理信息的速度倒像闪电。重要的是,商业经营不应该进行得比思维的速度更快,也不应该比思维的速度更慢。当我提到思维速度时,我指的是思考你所要了解的所有信息,心中尽快知道哪些顾客比较满意,哪些顾客不满意。今天的管理者在进行管理时,并没有掌握足够多的信息。他们手头拿到的,只是打印出来的一些文件或表格,而这上面的信息往往并不是最新的。如果他们发现异常情况出现,他们与同事合作讨论这种情况,并且迅速找出对策的能力,还是比较有限的。新的数字工具将能够改变这种状况。如果公司真正能够赋予员工们力量,那么决策的质量将大为提高。并不只是高层管理人员才需要了解那些信息,所有的员工都需要了解它们。
小田俊树:你认为公司的竞争在于哪方面?
比尔·盖茨:这将随着时间的变化而变化。资本主义总是伴随着老公司的破产和新公司的诞生。在美国,最近的几年里,有许多新闻头条报道一些大公司裁员,但事实上,美国提供工作的总数比其他国家增长得要快一些,这实在是非常惊人和出乎意料。
在这里,做得不好的公司放开资源(人才),小公司和更受关注的公司参与进来,接受这些人并给他们提供相应的工作。在有竞争力的企业里,管理人员与员工都具备企业家的精神,其收入也要随着经营业绩与企业改善上下浮动。这些都是重要的因素。在这里可能会有相当的恐惧,因为稳定性非常差。自鸣得意的公司将不会再存在下来,在技术经济里一直是这样,关于潦倒的巨人(企业)的故事很不可信。但是拿银行这样的行业来说,它主要是关于信息管理的,信息管理方面的规则是完全不同的,所以在这一行当,竞争的种类、顾客关系的种类也是十分不同的。根本不改变的行业数目相当少,也许大多数的开发过程不会发生戏剧性的变化,但是零售、时尚设计、以用户为中心的制造、全球性的服务,这其中的变化将是惊人的。
小田俊树:公司和行业的变化率会增长吗?
比尔·盖茨:这将会有更大的变化。在大多数行业里自鸣得意的公司相当多,即使接受他们销售产品的方式和做事情的方法,这个时代也不会宽恕他们的自鸣得意。所以当人们看到这一发展趋势时,一些人对此非常兴奋,一些人则主要看到了它会产生的问题。因为以前的一些变化,像电话、电视机,它们产生的所有影响不是很大,尤其是非商业性的,它们从产生到普及花的时间太长,其间经历了几代人的时间。拿因特网来说,它的产生像纸的产生一样,对买者和卖者的联系来说是如此的重要,在20年的时间里,它从不存在到成为商家不可缺少的东西,实际上还不到20年。
小田俊树:面对这些变化,你觉得公司的经理们所缺少的是什么呢?
比尔·盖茨:首先他们应该习惯于Internet的平静。他们应该去买一些书,还要阅读新闻,给亲友们发一些照片。必须亲手做这些事情,因为这实在是难以描述的。他们应该在公司里做一些令人激动的项目来看看摆脱了有纸工作后他们能做什么。为了取得信息,你必须去真正了解它,并且与大家分享你所得到的。Email在这里将会是一个基本的起点,任何一家公司都应该考虑把它作为一项主要的工具并让有知识的员工使用它,使读Email就像是下意识性的动作一样。
小田俊树:作为网络生活方式和网络工作方式的提倡者,你认为商业人士应该学习哪些东西呢?
比尔·盖茨:网络工作方式所说的是一种真正的数字化的工作方式。人们应该有一个计划,在2~3年内完全让他们的公司走上数字化工作的道路,应该通宵达旦地去完成它。幸运的是这不是一项巨大的财政投资,因为大部分公司已经有了许多计算机并且已经连成了网络。在这里主要的是他们仅仅将它用于有限的方面,像处理文档之类,他们没有把它作为推动公司的基础性应用,但是有这样的潜力存在。因此这是一项精神上的改变,是去做一件新事情的动力,而不是一些需要巨大财政投资的类似于建一个新工厂之类的事,这是办公室里的变革,而工厂里没有发生大的变化。
小田俊树:美国的商业学校讲授如何去处理这些变化吗?
比尔·盖茨:美国有一个有利的条件就是每个大学生和商学院的学生都用个人计算机和Internet,并且把Internet作为他们教育活动的组成部分。他们通过Internet选课,通过Internet来交家庭作业,通过Internet来研究某一课题。因此当他们走出学校进入公司的时候,他们的能动性变了。他们说,什么?我们为什么要使用纸?那我们怎么能共享呢?怎么能快速传递呢?我奇怪在别的国家的大学里,这项技术为什么没有实现基础性应用,它也许在计算机科学技术系里得到了应用,但是没有得到广泛推广。美国的商业学校,因为有了计算机作为工具,而不是作为一个特殊的话题,它们真正起到了非常重要的作用。
小田俊树:微软正按着你所预想的理想道路发展吗?
比尔·盖茨:我非常清楚,直到今天还没有公司认识到数字神经系统的巨大潜力。微软已经在沿着这条路走,而且我能说我们已经走过了多于一半的路程。这就是为什么我举的很多实例都来自微软,但是我们还需要做许多事情来保证我们的顾客作出反馈,以帮助我们的工程师找到正确的途径。每个人都能看到不同的方面。如果我们能够拉近我们的合作者,就能够分享他们的机会。其中的一部分原因是因为工具越来越先进,另一部分原因是因为我们有很多的事情可以合作,即使我们有许多其他的工作要做。
小田俊树:从你的观点来看,谁是世界最发达的公司?
比尔·盖茨:最发达的公司是美国那些相对较小的公司,他们把Internet和计算机作为资源并且用它来完成他们的每一个步骤,而不用其他的方法。一些这样的公司和现在的理想情况非常接近。
小田俊树:首席执行官的角色将会变化吗?
比尔·盖茨:时代变了,首席执行官应该表现出领导才能。人们会有些害怕他们的公司会不会落后?人们会有一种感觉,公司会不会摆脱危险而做一些新的事情?首席执行官的个人语言和个人行为将会是这里的核心。所以即使作为一名首席执行官,技术也是一种非自然的因素。他需要成为用户,他需要知道在商业区域里意味着什么,他不能把这些委任给首席信息官,因为他的观点是他的用户所看到的,这不是首席信息官的职责,他做这些数字事务的方法将影响销售、市场、人力资源、工程的效率,而这不是首席信息官的工作。所以应该只有首席执行官能作决定,并且要将之作为一项积极的事情而不是被迫去做。首席执行官应该接触年轻人、有新想法的人,并且真正指出他们那富有创新性的想法是值得考虑的。在以稳定性为主的时代,创新性想法有些时候会制造麻烦。在这一领域,倾听年轻人的新想法是一件十分重要的事情。
小田俊树:你认为经理们面对变化的处理能力和他们的年龄有关系吗?
比尔·盖茨:事实上不是这样的。我认识许多首席执行官他们在五六十岁的时候仍十分贪婪,他们告诉我,你为什么不把Windows做得更好呢,或者为什么不这样或那样。他们每个人都说自己对计算机不是很精通,但是如果你跟他们讲话,你会知道他们真正在做一些出色的事情。这样的变化环境使你有机会赢得市场占有率。那些行事正确的人将会看到他们事业的新曙光,他们更能接触到新的用户群,能管理好在不同方面的成本,从而为客户提供更好的服务。微软的一部分任务就是将不同行业和不同国家在这方面做得好且取得成就的人的好消息传播出去。
小田俊树:数字神经系统是看不见的,那么你认为经理们应该向员工暗示什么呢?
比尔·盖茨:这其中有一些很具体的方面。如果一个公司有人仍在纸上填写冗杂的信息表格,如果表格里有疑惑的地方,你怎样找一个人去解释那是什么?如果员工不能够马上想起顾客的有关状况?如果你不能马上想起这些,那么你就不能继续留在公司。如果你的言行令人感到讨厌而使交易无法实现,那么你也不能留在公司。
小田俊树:有时候日本的高级经理在获得客观信息的时候会遇到一些问题。你能尽快取得你所需要的重要信息吗?
比尔·盖茨:中国有句古语说得好,坏话传千里。数字神经系统是用来传递信息的,但是因为人为的因素,它会使坏新闻难于传播。然而坏消息也是有用的,因为它可以提示你改变计划,或者使你认识到仍需要努力的方向,好消息不会使你感到需要改变什么。当别人发邮件告诉我,我们获得了多少利润,我不会做其他别的事情,但是如果我知道我们失去了大量利润,那么我会意识到我们需要改变。如果我对此知道的足够早,就还有机会改变现在的状况。所以我们尽最大的努力来设计我们的系统,以便销售数据是客观的,顾客的信息是客观的。这个数字工具有一个大的飞跃。我来到微软的一个小组,问有关他们的道德、动力和对于管理的感受。他们只花了几分钟就完成了这份匿名调查,和我在用户群里作过的调查一样。如果我正式来作这个调查,我就能看到趋势,能看到有关的差异,所以我就不必为所发生的事情感到惊奇,这需要每天的努力,需要锻炼,好在有工具帮助我们做这些事情。
小田俊树:你认为微软完成了你的商业计划的哪些方向呢?
比尔·盖茨:我们还有许多事情要做,来让个人计算机变得更容易使用。尽管像语音识别和手写识别还存在一些分歧,但我们已经取得了一些令人兴奋的进展。我们回头看看10年前的个人计算机,你会说,无论在硬件还是软件方面它真是一个没有分量的东西,因为我们不认为我们已经接近了我们所期望的目标。今天个人计算机的价格已经下降了许多,而且用于教育方面的功能更加强大。我们开发出了能满足各方面应用的软件。我们对于个人计算机产业和它所作出的贡献感到一份骄傲。我们有许多要做的事情,我们要让个人计算机的应用更广,包括更小的设备,还有电视和类似的一些东西。微软也需要改变,它对此没有免疫力。我们总在担心我们改进的速度不够快,有一件我们擅长的事情就是我们知道自己不能沾沾自喜,但是这不能保证我们一定不会沦为牺牲品。
小田俊树:微软现在已经成为了一个集团公司,不再像过去那样处于风险经营。你怎样描述公司的整体情况?
比尔·盖茨:微软大约有28000名员工。因为我们的软件产生的难以置信的影响,还有我们采取的高质量低价格的策略,在人们印象中的微软比实际的微软更加强大。很多人认为,微软比IBM公司更为强大。我们的软件可能有更大的影响,但是他们的员工人数和销售额是我们的8倍。这从很多方面显示了个人计算机的核心地位。28000人是一个很大的数目,我们有种产品占了总销售额的90%,它们是Windows、Office、Backoffice。这些产品有不同的部分,我们一直在改进它们。现在有了在电视、汽车和袖珍电话里使用的Windows。事实上是这种产品决定了我们的未来。公司一直把个人计算机作为主要发展的方面,在我们从事商业的25年里没有发生过变化。当人们想到微软,人们就会想到软件。到底我们最后的目标是什么?人们都说软件是一种工具,一种能让你做一次令人激动的事情的工具。这就是我们为什么能处于核心地位的原因。如果你问我们热衷于什么,我们会提到研究、图纸、视觉和手写,还有演讲。这些都将使每年卖出的1亿台个人计算机变得比今天更加普及。
小田俊树:你认为微软在21世纪里将继续生存而且快速发展,并且变得更加强大吗?